更新时间:2018-12-15
魚♡染 • 地下:12.14观影笔记（未完待续）
2014.12.26标记想看 又是一部四年前就想看的电影 这种感觉不错 尤其是没有失望
--------没什么干货，各位友邻可以跳过我了--------
上几天朋友看了《流浪者之歌》觉得特别好，推荐库斯图里卡给我。想起《地下》是知道的，以前电影节深夜场，实在是没精力看，就这么拖延到现在。前面先看了《流浪者之歌》，确实也不错，下次再单独写好了，让我想到《幸福的拉扎罗》……但我还是更喜欢《地下》。
很惊叹，但又不是说彻底颠覆，在我看来，只要稍微了解一下南斯拉夫，这部电影还是很好懂的。很多人说姜文很喜欢这部，甚至说在《一步之遥》里有借鉴和致敬，很遗憾的是这位我曾经喜欢的导演，真的只学到了纸醉金迷表现摇摇欲坠时代的表象，《地下》要深刻得多，而且好看得多。
电影开头的字幕是：“曾经有一个国家，首都是贝尔格莱德……”结束的时候，有一个小伙子（原谅我连脸盲不知道是谁了）也说，想要给子孙们讲一个童话：“曾经有一个，首都是贝尔格莱德……”但其实是非常伤痛的，那声“我的祖国”绝对要比我们现在和平年代说出来要深切得多，“没有南斯拉夫”是对信念的冲击，很残忍的，可以让一个人去自杀。上段时间在看关于明代遗民艺术家的书，没有经历过，所以真的不知道亡国是什么感觉。可能我们现在生活在非常利己的、金钱至上的世界上，国家对我们来说很抽象，很远，可能那时候的人本来也是这样的，但是当战争打响，当“没有南斯拉夫”这样的话被稀松平常地说出来，原来的那些人，尤其是为了一种主义、一种信念，甘愿居住在地下（另外有个翻译叫看不见光的城市），是很大的打击。有人愿意为自己的民族和国家，已经在这个地球上没有了的祖国，拍一部电影，讲一个童话，留下历史，这是让我感到非常惊叹的。这种情感，姜文当然是表达不出来的。在近代史上，上海虽然被殖民，可是跟南斯拉夫这样几十年一百年地出于战争之中，一个又一个战争，在眼前的亡国，相比起来，是不应该用这种体量的叙事的，不然就很有虚张声势之嫌。另外我看到一些评论说这部电影是“史诗”，先存疑吧。
跟我推荐的朋友说这个导演的电影比较荒诞风格。从我看的两部来说，也可能是我们现在接触的荒诞实在是太多了，《流浪者之歌》是蛮荒诞的，但《地下》实际上是非常真实的。其中荒诞的元素我觉得不算多，而且都适可而止，却达到了很有意思的、容易被解读出来的象征意义。我很喜欢片头动物园被摧毁的那段，以及人们在炮轰的时候，依然淡定地吃早餐的样子。这其实是蛮荒诞的，可是要说明什么呢？在我看来，他的意味都是相互矛盾的。一方面感觉动物园啊、这些人啊，都和战争无关，甚至都无视了轰炸；另一方面，又是那么疯狂，是那样融入到战争和毁灭之中，他们才是战争中的人应该有的样子，和我们很多电影里敌人来了躲进防空洞一样真实，甚至这种精神面貌显得更加精彩。战争在这部电影中，不像是灾难，更像是奇观。动物园也是很奇特，似乎只有一个饲养员，而且他真的好爱动物，忙着去抱它们，甚至后来把地下室都弄得像是洪水之后的诺亚方舟。
我们很容易把荒诞和游戏联系在一起，确实没错，可是反过来想想这部电影中的荒诞和游戏，还是会脊背发凉的。我还没去查过这个故事是不是真实的，但这样的事情一定是有现实原型的。在战争中，在主义与主义的斗争中，在党派和政权的漩涡里，绝对是有马高这样的人，以政党内某个英雄的死（不管是真是假）为旗帜，鼓动人心。他对小黑的感情也是很复杂的，这点其实我还不太懂，他们互相之间在爱情和事业上都有竞争，甚至也相互暗算和羞辱，但始终又是像兄弟一样的。马高将一群人安置在地下室中，形成一个小社会，他们对外部世界的认识都是由马高操纵言论所得，出生在里面的婴儿甚至对世界的认识是和我们不一样的。（简直不敢说“正常人”，难道我们所认识的世界就不是被放在地下室里以为的吗？）他甚至叫人控制时间，让里面的时间过得慢一点。这样的游戏，如果在现实中，是不是很可怕？又如果，我们也正是在地下室中的人呢？小黑的儿子来到外面的世界的时候，以为月亮是太阳，以为鱼是鱼雷，并且特别害怕——这一段给我的感触也很深刻，他所知道的都是非常狭小的视野，他连太阳和月亮都不知道，但是知道鱼雷（这玩意儿我都不知道），而且知道那是很危险的，是战争让他知道，他在可以不受战争攻击的地下室里生活，却无法从战争的恐惧中摆脱，很可悲。
确实也有一些荒诞可笑的细节，比如拿猫擦皮鞋，让我想到了《巨人传》里拿小鹅擦屁股。还有小黑是电工，所以高压电也不能把他电死，可是他会因为触电所以头发爆炸起来。在这样的情节中，我所看到的是被放大的人。也就是说，这部电影在我看来并不是消极地反映祖国的灭亡、战争的残忍这些，人物仍然是主体，而非事件。除了那种超能力科幻电影，我还没有看到过哪部电影里的真人那么能被打被电被爆炸，可还都活下来了（虽然最后是死了）。孕妇在这样的轰炸中居然也没什么事，从楼梯上跌下来之后，还能有力气把孩子生下来。小黑不仅电不死，甚至连他自己想好用来自杀的手榴弹不小心爆炸了，他也没有死掉。还有那些主人公总是用酒瓶砸自己的头，甚至出血还没有头砸头来得明显……所以我觉得，这部电影其实也反映了人是非常坚强坚韧的，而不是像一般的战争片那样说人在战争中是非常脆弱的。
并且我认为，他们都是非常勇敢的人，虽然看上去疯疯癫癫的，但除了那些很有理智牺牲自己保家卫国的烈士之外，还有这样“不害怕”的人吗？他们在轰炸的尘埃中跳舞，亲吻，甚至做爱，他们把人、人的爱、欲望放得和战争一样大。我很感动的。马高是诗人，他表白的时候说“这个房间和这栋房子，还有这个国家和天空、星星、雨、太阳、月亮和云彩，甚至在天空万里无云时”都是娜塔莉佳的。这种广阔的爱和欲望，倒有“倾城之恋”的感觉。
电影中插入了许多历史资料的画面，但有的也可能只是演员演了之后，故意做旧成那样的效果插入的。我作为一个脸盲，在某一段里看到了主人公出现在历史画面中。姑且认为是这样的话，其实他们算是风光一时的人，但在后世看来，只不过是偶然闯入新闻镜头的人。影像的自反性，现在被用和谈得都很多了，这里就不讲了。可是当我们看旧报纸和旧新闻的时候，是不是也会有这样的感觉呢，是片段地被记录下来的一些人，历史似乎也就是如此而已。
（竟然跨夜了35分钟……好困，之后再补充吧。。）
--------没什么干货，各位友邻可以跳过我了--------
上几天朋友看了《流浪者之歌》觉得特别好，推荐库斯图里卡给我。想起《地下》是知道的，以前电影节深夜场，实在是没精力看，就这么拖延到现在。前面先看了《流浪者之歌》，确实也不错，下次再单独写好了，让我想到《幸福的拉扎罗》……但我还是更喜欢《地下》。
很惊叹，但又不是说彻底颠覆，在我看来，只要稍微了解一下南斯拉夫，这部电影还是很好懂的。很多人说姜文很喜欢这部，甚至说在《一步之遥》里有借鉴和致敬，很遗憾的是这位我曾经喜欢的导演，真的只学到了纸醉金迷表现摇摇欲坠时代的表象，《地下》要深刻得多，而且好看得多。
电影开头的字幕是：“曾经有一个国家，首都是贝尔格莱德……”结束的时候，有一个小伙子（原谅我连脸盲不知道是谁了）也说，想要给子孙们讲一个童话：“曾经有一个，首都是贝尔格莱德……”但其实是非常伤痛的，那声“我的祖国”绝对要比我们现在和平年代说出来要深切得多，“没有南斯拉夫”是对信念的冲击，很残忍的，可以让一个人去自杀。上段时间在看关于明代遗民艺术家的书，没有经历过，所以真的不知道亡国是什么感觉。可能我们现在生活在非常利己的、金钱至上的世界上，国家对我们来说很抽象，很远，可能那时候的人本来也是这样的，但是当战争打响，当“没有南斯拉夫”这样的话被稀松平常地说出来，原来的那些人，尤其是为了一种主义、一种信念，甘愿居住在地下（另外有个翻译叫看不见光的城市），是很大的打击。有人愿意为自己的民族和国家，已经在这个地球上没有了的祖国，拍一部电影，讲一个童话，留下历史，这是让我感到非常惊叹的。这种情感，姜文当然是表达不出来的。在近代史上，上海虽然被殖民，可是跟南斯拉夫这样几十年一百年地出于战争之中，一个又一个战争，在眼前的亡国，相比起来，是不应该用这种体量的叙事的，不然就很有虚张声势之嫌。另外我看到一些评论说这部电影是“史诗”，先存疑吧。
跟我推荐的朋友说这个导演的电影比较荒诞风格。从我看的两部来说，也可能是我们现在接触的荒诞实在是太多了，《流浪者之歌》是蛮荒诞的，但《地下》实际上是非常真实的。其中荒诞的元素我觉得不算多，而且都适可而止，却达到了很有意思的、容易被解读出来的象征意义。我很喜欢片头动物园被摧毁的那段，以及人们在炮轰的时候，依然淡定地吃早餐的样子。这其实是蛮荒诞的，可是要说明什么呢？在我看来，他的意味都是相互矛盾的。一方面感觉动物园啊、这些人啊，都和战争无关，甚至都无视了轰炸；另一方面，又是那么疯狂，是那样融入到战争和毁灭之中，他们才是战争中的人应该有的样子，和我们很多电影里敌人来了躲进防空洞一样真实，甚至这种精神面貌显得更加精彩。战争在这部电影中，不像是灾难，更像是奇观。动物园也是很奇特，似乎只有一个饲养员，而且他真的好爱动物，忙着去抱它们，甚至后来把地下室都弄得像是洪水之后的诺亚方舟。
我们很容易把荒诞和游戏联系在一起，确实没错，可是反过来想想这部电影中的荒诞和游戏，还是会脊背发凉的。我还没去查过这个故事是不是真实的，但这样的事情一定是有现实原型的。在战争中，在主义与主义的斗争中，在党派和政权的漩涡里，绝对是有马高这样的人，以政党内某个英雄的死（不管是真是假）为旗帜，鼓动人心。他对小黑的感情也是很复杂的，这点其实我还不太懂，他们互相之间在爱情和事业上都有竞争，甚至也相互暗算和羞辱，但始终又是像兄弟一样的。马高将一群人安置在地下室中，形成一个小社会，他们对外部世界的认识都是由马高操纵言论所得，出生在里面的婴儿甚至对世界的认识是和我们不一样的。（简直不敢说“正常人”，难道我们所认识的世界就不是被放在地下室里以为的吗？）他甚至叫人控制时间，让里面的时间过得慢一点。这样的游戏，如果在现实中，是不是很可怕？又如果，我们也正是在地下室中的人呢？小黑的儿子来到外面的世界的时候，以为月亮是太阳，以为鱼是鱼雷，并且特别害怕——这一段给我的感触也很深刻，他所知道的都是非常狭小的视野，他连太阳和月亮都不知道，但是知道鱼雷（这玩意儿我都不知道），而且知道那是很危险的，是战争让他知道，他在可以不受战争攻击的地下室里生活，却无法从战争的恐惧中摆脱，很可悲。
确实也有一些荒诞可笑的细节，比如拿猫擦皮鞋，让我想到了《巨人传》里拿小鹅擦屁股。还有小黑是电工，所以高压电也不能把他电死，可是他会因为触电所以头发爆炸起来。在这样的情节中，我所看到的是被放大的人。也就是说，这部电影在我看来并不是消极地反映祖国的灭亡、战争的残忍这些，人物仍然是主体，而非事件。除了那种超能力科幻电影，我还没有看到过哪部电影里的真人那么能被打被电被爆炸，可还都活下来了（虽然最后是死了）。孕妇在这样的轰炸中居然也没什么事，从楼梯上跌下来之后，还能有力气把孩子生下来。小黑不仅电不死，甚至连他自己想好用来自杀的手榴弹不小心爆炸了，他也没有死掉。还有那些主人公总是用酒瓶砸自己的头，甚至出血还没有头砸头来得明显……所以我觉得，这部电影其实也反映了人是非常坚强坚韧的，而不是像一般的战争片那样说人在战争中是非常脆弱的。
并且我认为，他们都是非常勇敢的人，虽然看上去疯疯癫癫的，但除了那些很有理智牺牲自己保家卫国的烈士之外，还有这样“不害怕”的人吗？他们在轰炸的尘埃中跳舞，亲吻，甚至做爱，他们把人、人的爱、欲望放得和战争一样大。我很感动的。马高是诗人，他表白的时候说“这个房间和这栋房子，还有这个国家和天空、星星、雨、太阳、月亮和云彩，甚至在天空万里无云时”都是娜塔莉佳的。这种广阔的爱和欲望，倒有“倾城之恋”的感觉。
电影中插入了许多历史资料的画面，但有的也可能只是演员演了之后，故意做旧成那样的效果插入的。我作为一个脸盲，在某一段里看到了主人公出现在历史画面中。姑且认为是这样的话，其实他们算是风光一时的人，但在后世看来，只不过是偶然闯入新闻镜头的人。影像的自反性，现在被用和谈得都很多了，这里就不讲了。可是当我们看旧报纸和旧新闻的时候，是不是也会有这样的感觉呢，是片段地被记录下来的一些人，历史似乎也就是如此而已。
（竟然跨夜了35分钟……好困，之后再补充吧。。）
