更新时间:2012-08-13
lettersfromsky • 梦想阿根廷:梦魇阿根廷
昨天（2012年8月12日）在经济观察报的微博上看到阿根廷即将对军政府时期执行“死亡航班（将持不同政见者从飞机上直接推到江海里）”的飞行员进行审判 http://weibo.com/1641561812/ywMAYtPnd 提及《梦想阿根廷》这部片。
于是寻找资源下载。2003年的片子，还不是被国人广为知晓，资源极少。墙内的资源迅雷离线卡顿在27%，墙外的种子迅雷更搞不定；最后用uTorrent下Bitsnoop上找的BT，速度倒飞快，俄罗斯很多人做种。
射手网上倒有字幕，只是并不时刻同步；不过片中英语对话还算简单，除了西班牙语的对话听不懂，基本不用字幕也行。
总的来说，这片拍得太魔幻，中文译名也译得不准确，易让人反向翻译/误以为是Dream（很积极阳光向上的实现梦想的片子），实际上是imagine，一种臆想状态（妻子被抓走后，丈夫突然有了能预见未来/回顾过去的特殊能力，向失踪者的家属还原诉说亲朋或悲惨或幸运的遭遇）。这种不真实感反而减弱了阿根廷军政府的残暴给（特别是对阿根廷历史不了解、相隔一个太平洋的、异域的）观众震撼感和冲击感，只剩和看鬼片一样的惊悚感觉，复原现实的片段或直接引用历史影像的片段反而成了点缀。
是啊，有多少人除了知道探戈、足球、贝隆夫人还知道阿根廷的其他？曾有一段如此黑暗、令人窒息的军政府时期？
随时的黑头套、随时的消失、随意的枪决，除了把人直接从直升机推到江海，还有女儿当着母亲的面被看守军人QJ，然后和其他被QJ的女孩一起被机枪射杀。
而这片子还只是失忆谅解备忘录，更严酷的，太严酷了，人们也许都还没准备好去面对。如地下屠场，母婴病房——怀孕的不同政见者被带到里面，强行接受引产或剖腹产手术，然后再被残忍杀害（如诗人胡安·赫尔曼的儿媳妇）。
于是谁谈宽恕作恶者，谁SB。
豆瓣上的很多小资还没能体会或能想象这种恐惧吧。这样的恐怖曾发生在苏联、东德、红色高棉、缅甸、阿根廷、智利、哥伦比亚、古巴、韩国还有非洲很多国家。
好好的，说几句话，人就突然没了，就再也回不来了。
73/83条。
我们也生活在这样的环境下。
也许是我对南美文学/电影/绘画等的研习不够，还是找的片子有些问题，抑或有些对话没听懂，总的感觉这部片子不是很连贯，有些人物的性格/寓意不是很明显/解读不出来。有些场景切换莫名其妙。
字幕翻译也有点问题（“1990年卡洛斯总统宣布特赦”，翻译者想当然得以为男主角成了总统、以为这部片是传记型的，然后有豆瓣网友2009年的时候专门提出来升华一下，后来估计一个不够严谨的记者看到了，再次撰文传播，然后扩散到微博），导致现在广为传播的一条消息似乎有误。即片中男主角卡洛斯是否就是后来出任阿根廷总统的卡洛斯·萨乌尔·梅内姆。
有疑义的是“没有一个女人像塞西莉亚那样，我们所熟知的90年代阿根廷总统卡洛斯-梅内姆之妻，一个国家的第一夫人，竟然在过往的岁月当中遭到过如此严酷的拷问和追问，甚至受到了肉体和心灵上的双重侮辱，那一刻，国家机关的森严等级制度遗失殆尽。”一段。
查维基百科，卡洛斯·萨乌尔·梅内姆的第一任妻子是朱蕾穆·约玛，于1991年离婚；第二任妻子的确有塞西莉亚这个称呼，叫塞西莉亚·博洛科(Cecilia Bolocco)，智利籍，生于1965年5月19日，2001年5月与梅内姆结为夫妇。2003年11月19日生下一子，取名马克西莫·萨乌尔·梅内姆。
感觉这片子不是为了讨好卡洛斯总统而拍的，片子的魔幻在现实生活中基本也是不会存在的；片中卡洛斯的孩子是女孩；卡洛斯·萨乌尔·梅内姆娶塞西莉亚·博洛科的时候阿根廷已没了军政府的迫害。故这个有可能成为典故的故事，的确是讹传罢了。
我们被告知永远别往回看，是的，过去没有正义、过去犯了错误，向前看也没什么不好的，但我们说如果不回望，那么我们的痛苦将连绵不休，伤口将永不愈合。他们篡改了语义，修改了语言，如今他们还在修改历史/继续让真相消失。
但我们有神圣的义务往回看，历史的证据也许被转移/销毁，我们成了最后的见证，所以我们要一同展现过去的黑暗、促进人们的反思。
这片土地上的呢？
于是寻找资源下载。2003年的片子，还不是被国人广为知晓，资源极少。墙内的资源迅雷离线卡顿在27%，墙外的种子迅雷更搞不定；最后用uTorrent下Bitsnoop上找的BT，速度倒飞快，俄罗斯很多人做种。
射手网上倒有字幕，只是并不时刻同步；不过片中英语对话还算简单，除了西班牙语的对话听不懂，基本不用字幕也行。
总的来说，这片拍得太魔幻，中文译名也译得不准确，易让人反向翻译/误以为是Dream（很积极阳光向上的实现梦想的片子），实际上是imagine，一种臆想状态（妻子被抓走后，丈夫突然有了能预见未来/回顾过去的特殊能力，向失踪者的家属还原诉说亲朋或悲惨或幸运的遭遇）。这种不真实感反而减弱了阿根廷军政府的残暴给（特别是对阿根廷历史不了解、相隔一个太平洋的、异域的）观众震撼感和冲击感，只剩和看鬼片一样的惊悚感觉，复原现实的片段或直接引用历史影像的片段反而成了点缀。
是啊，有多少人除了知道探戈、足球、贝隆夫人还知道阿根廷的其他？曾有一段如此黑暗、令人窒息的军政府时期？
随时的黑头套、随时的消失、随意的枪决，除了把人直接从直升机推到江海，还有女儿当着母亲的面被看守军人QJ，然后和其他被QJ的女孩一起被机枪射杀。
而这片子还只是失忆谅解备忘录，更严酷的，太严酷了，人们也许都还没准备好去面对。如地下屠场，母婴病房——怀孕的不同政见者被带到里面，强行接受引产或剖腹产手术，然后再被残忍杀害（如诗人胡安·赫尔曼的儿媳妇）。
于是谁谈宽恕作恶者，谁SB。
豆瓣上的很多小资还没能体会或能想象这种恐惧吧。这样的恐怖曾发生在苏联、东德、红色高棉、缅甸、阿根廷、智利、哥伦比亚、古巴、韩国还有非洲很多国家。
好好的，说几句话，人就突然没了，就再也回不来了。
73/83条。
我们也生活在这样的环境下。
也许是我对南美文学/电影/绘画等的研习不够，还是找的片子有些问题，抑或有些对话没听懂，总的感觉这部片子不是很连贯，有些人物的性格/寓意不是很明显/解读不出来。有些场景切换莫名其妙。
字幕翻译也有点问题（“1990年卡洛斯总统宣布特赦”，翻译者想当然得以为男主角成了总统、以为这部片是传记型的，然后有豆瓣网友2009年的时候专门提出来升华一下，后来估计一个不够严谨的记者看到了，再次撰文传播，然后扩散到微博），导致现在广为传播的一条消息似乎有误。即片中男主角卡洛斯是否就是后来出任阿根廷总统的卡洛斯·萨乌尔·梅内姆。
有疑义的是“没有一个女人像塞西莉亚那样，我们所熟知的90年代阿根廷总统卡洛斯-梅内姆之妻，一个国家的第一夫人，竟然在过往的岁月当中遭到过如此严酷的拷问和追问，甚至受到了肉体和心灵上的双重侮辱，那一刻，国家机关的森严等级制度遗失殆尽。”一段。
查维基百科，卡洛斯·萨乌尔·梅内姆的第一任妻子是朱蕾穆·约玛，于1991年离婚；第二任妻子的确有塞西莉亚这个称呼，叫塞西莉亚·博洛科(Cecilia Bolocco)，智利籍，生于1965年5月19日，2001年5月与梅内姆结为夫妇。2003年11月19日生下一子，取名马克西莫·萨乌尔·梅内姆。
感觉这片子不是为了讨好卡洛斯总统而拍的，片子的魔幻在现实生活中基本也是不会存在的；片中卡洛斯的孩子是女孩；卡洛斯·萨乌尔·梅内姆娶塞西莉亚·博洛科的时候阿根廷已没了军政府的迫害。故这个有可能成为典故的故事，的确是讹传罢了。
我们被告知永远别往回看，是的，过去没有正义、过去犯了错误，向前看也没什么不好的，但我们说如果不回望，那么我们的痛苦将连绵不休，伤口将永不愈合。他们篡改了语义，修改了语言，如今他们还在修改历史/继续让真相消失。
但我们有神圣的义务往回看，历史的证据也许被转移/销毁，我们成了最后的见证，所以我们要一同展现过去的黑暗、促进人们的反思。
这片土地上的呢？
梦想阿根廷Imagining Argentina(2003)
又名：救援风暴(台) / 想象阿根廷
上映日期：2003-09-12(意大利) / 2004-04-16(西班牙)片长：107分钟
主演：安东尼奥·班德拉斯 Antonio Banderas/艾玛·汤普森 Emma Thompson/玛丽亚·卡纳尔斯-巴雷拉 Maria Canals-Barrera/卢宾·布雷兹 Rubén Blades/拉蒂西亚·多瑞拉 Leticia Dolera/伊琳娜·埃斯柯拉 Irene Escolar/费尔南多·提尔弗 Fernando Tielve/Hector Bordoni/Carlos Kaniowsky/Stella Maris/Concha Hidalgo/Ana Gracia/Horacio Obón/Amparo Valle/Cielo Verano/库诺·贝克 Kuno Becker/Dan Trugman/安东·莱瑟 Anton Lesser/约翰·伍德 John Wood/克莱尔·布鲁姆 Claire Bloom/Marzenka Novak/Ernesto Hernández/Eusebio Lázaro/Sara Fernández/Leonardo Azamor/Rubén Laperuta/Mariana Seligmann/何塞·格鲁斯曼 José Glusman/Gonzalo San Martín/Alejandro Ares/Abian Vainstein/Héctor Malamud
导演：克里斯托弗·汉普顿 Christopher Hampton编剧：克里斯托弗·汉普顿 Christopher Hampton/Lawrence Thornton
