simon schama和zizek两种观点对峙：zizek认同罗伯斯比尔，simon强调他是国家恐怖甚至集中营的前身。其实也可以说是“ can means justify the ends？”的讨论吧。Zizek的观点就是，为了崇高的理念和结果，付出高昂代价可以接受。另一边Simon 的观点是，极权无关理念。“American revolution is a ‘revolution with revolution’ but there‘s no tyrany，simple as that！”
整个片子算是相当公正的把针对罗的两种观点、通过他的境况表现出来了。在当时外国侵略、内部经济生存危机、民众情绪暴涨社会氛围非常极端的情况下，没有时间辩论和采取温和手段。但现代性质的国家恐怖主义是从他开始，思想罪、秘密警察、告发、全民审判和大屠杀。。
一切都在随后的social revolutions中，随着“完美社会”的理念一再重复，包括他本人这种类型的leader：Napoleon、Stalin、Mao、Castello.. 或者说这种典型早就由马基雅维利写出来了？比起当时众“开化青年”推崇的卢梭、提出的“由道德律塑造的新人类”，他其实精神上更接近于马基雅维利的“君主the prince”。再往前，回到这些人最爱追溯的古典希腊－罗马、尤其是罗马共和国时期，也是精英实行的集体极权，元老院在当时法国的影子就是national convention、committe of public safety
说到这个committe，“公共安全public safety” 真是最大、语气最重的一个词，比起“安全”，它更多是和“重罪、反叛、审判、屠杀”连在一起。“public safety” has become an easy weapon that actually deprives the sense of safety from the public
罗伯斯比尔一派的核心成员有个相当传奇人物，Saint Just，21岁目睹巴士底起义，25岁成为最年轻的national convention成员，26岁与罗一起被砍头。简单看了他的生平，同意一人说的：Saint Just就是典型的叛逆青少年。社会动荡给了他机会，把自己的愤怒、热情、野心、情绪戏剧和内心挣扎 act out，但代价是其他人的生命。
迷人，年轻，坚定，狂热。。在哪个年代都会变成poster child of the revolution，在他身上可以看到太多人的影子（个人性格能力之类有很多不同，但他们在各自时代的公众眼中的形象、在社会事件中的被置于的地位很相似）：格瓦拉，68年的巴黎学生，美国的flower children。。only for the later youths, after experienced all those in between, the society had chance to restrict and cultivate them more, hence, reduced the power and expense.
Robespierre之后再没那么强的共和理念和势力，频繁的政权政体更迭持续到1848年，才有另一个共和政体再次出现。但它与此后的共和政体、虽然都叫“republic”、与这一场1789 French Rovolution所建立的第一共和已有很大区别。它们更多是关于社会主义、无产阶级、工人运动。。Their “good intention” finally lead to their own downfall. They ate their own dream.
对历史作出评价真的要与事件本身有相当的时间间隔。现在更容易看到罗时期的极权、恐怖和种种不合理，包括民众对暴力的拥护，对R 的崇拜和对Saint Just 行为性格的赞赏。但在这一场统治超过半个世纪之后，雨果在《悲惨世界》里还是以正面和怀念的笔调来写雅各宾人—— it's more like, yes I admitted that they had done terrible things, but still, overall they are heroes.
他写了六月动乱，其实这次行动没有任何成果，除了被雨果作为《悲惨世界》的素材。对于发起动乱的学生群体，尤其是leader、 Enjolras，以非常浪漫主义悲剧英雄的方式在写。他一直把他的重要正面人物Enjolras 和Saint Just 做类比 。并且有一种理解是，雨果刻意强调Enjolras “comes from wealthy family” and “a only son（le fil unique）”的意思是，he’s a child of the old republican dream and after his death, no succesor.
btw Saint Just 太好看了吧、对于一个妄想症狂热分子with so many deaths on his hand、这样谁tm恨得起来！还有英国人拍什么都能腐兮兮真是服了。。saint just 一下叫robe起床一下帮他穿衣形影不离还有robe在委员会对saint just又扶肩又偏心还有那些眼神是几个意思！
整个片子算是相当公正的把针对罗的两种观点、通过他的境况表现出来了。在当时外国侵略、内部经济生存危机、民众情绪暴涨社会氛围非常极端的情况下，没有时间辩论和采取温和手段。但现代性质的国家恐怖主义是从他开始，思想罪、秘密警察、告发、全民审判和大屠杀。。
一切都在随后的social revolutions中，随着“完美社会”的理念一再重复，包括他本人这种类型的leader：Napoleon、Stalin、Mao、Castello.. 或者说这种典型早就由马基雅维利写出来了？比起当时众“开化青年”推崇的卢梭、提出的“由道德律塑造的新人类”，他其实精神上更接近于马基雅维利的“君主the prince”。再往前，回到这些人最爱追溯的古典希腊－罗马、尤其是罗马共和国时期，也是精英实行的集体极权，元老院在当时法国的影子就是national convention、committe of public safety
说到这个committe，“公共安全public safety” 真是最大、语气最重的一个词，比起“安全”，它更多是和“重罪、反叛、审判、屠杀”连在一起。“public safety” has become an easy weapon that actually deprives the sense of safety from the public
罗伯斯比尔一派的核心成员有个相当传奇人物，Saint Just，21岁目睹巴士底起义，25岁成为最年轻的national convention成员，26岁与罗一起被砍头。简单看了他的生平，同意一人说的：Saint Just就是典型的叛逆青少年。社会动荡给了他机会，把自己的愤怒、热情、野心、情绪戏剧和内心挣扎 act out，但代价是其他人的生命。
迷人，年轻，坚定，狂热。。在哪个年代都会变成poster child of the revolution，在他身上可以看到太多人的影子（个人性格能力之类有很多不同，但他们在各自时代的公众眼中的形象、在社会事件中的被置于的地位很相似）：格瓦拉，68年的巴黎学生，美国的flower children。。only for the later youths, after experienced all those in between, the society had chance to restrict and cultivate them more, hence, reduced the power and expense.
Robespierre之后再没那么强的共和理念和势力，频繁的政权政体更迭持续到1848年，才有另一个共和政体再次出现。但它与此后的共和政体、虽然都叫“republic”、与这一场1789 French Rovolution所建立的第一共和已有很大区别。它们更多是关于社会主义、无产阶级、工人运动。。Their “good intention” finally lead to their own downfall. They ate their own dream.
对历史作出评价真的要与事件本身有相当的时间间隔。现在更容易看到罗时期的极权、恐怖和种种不合理，包括民众对暴力的拥护，对R 的崇拜和对Saint Just 行为性格的赞赏。但在这一场统治超过半个世纪之后，雨果在《悲惨世界》里还是以正面和怀念的笔调来写雅各宾人—— it's more like, yes I admitted that they had done terrible things, but still, overall they are heroes.
他写了六月动乱，其实这次行动没有任何成果，除了被雨果作为《悲惨世界》的素材。对于发起动乱的学生群体，尤其是leader、 Enjolras，以非常浪漫主义悲剧英雄的方式在写。他一直把他的重要正面人物Enjolras 和Saint Just 做类比 。并且有一种理解是，雨果刻意强调Enjolras “comes from wealthy family” and “a only son（le fil unique）”的意思是，he’s a child of the old republican dream and after his death, no succesor.
btw Saint Just 太好看了吧、对于一个妄想症狂热分子with so many deaths on his hand、这样谁tm恨得起来！还有英国人拍什么都能腐兮兮真是服了。。saint just 一下叫robe起床一下帮他穿衣形影不离还有robe在委员会对saint just又扶肩又偏心还有那些眼神是几个意思！
Terror! Robespierre and the French Revolution(2009)
上映日期：2009
主演：Slavoj Zizek / Simon Schama / David Andress / Marisa Linton / Hilary Mantel / Colin Jones /
导演：Carl Hindmarch / 编剧：Mark Hayhurst
